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メッセージ > > > 住んでいる所の市では移動支援を余暇支援と位置付けられていて > > > 食材の買い物や日用品の買い物は家事援助で買い物代行で行うと方針が出ています。 > > > ネットで調べると身体介護で買い物同行が可能というように書かれているサイトがありますが、本当でしょうか？ > > > > > > ヘルパーが障害者と一緒に外出して、日常生活必需品などの買い物を一緒に行うことについては、介護保険の訪問介護の身体介護では認められていますが、 > > 障害福祉サービスの身体介護では現在は認められていません(2002年以前の措置制度の時代は一部認められていました) > > > > 障害福祉サービスでの外出は、外出サービスを利用する必要があります > > 外出のサービスは地域生活支援事業の中の移動支援、障害福祉サービスの重度訪問介護、行動援護、同行援護です > > > > 障害福祉の身体介護は家の中のみで使える制度に切り替わっています > > 介護保険の場合は、外出の制度がないために、身体介護で通院や日常品の買い物同行など一部が認められているわけです > > > > > 前記したように当市の移動支援の要綱では日用品や食材の買い物は家事援助で行うようにと規定されています。 > その為食材等の買い物は家事援助で買い物代行以外してもらえないことになっております。 > 移動支援は地域生活の支援事業のため市の方針を変えようと訴えつづけていますが、2003年支援費制度が始まって以来この方針は変わりません。 > 何か良い方法や厚労省の事務連絡などがありましたら教えて頂きますようよろしくお願いします。
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[3126] Re:[3125] [3124] [3123] 日用品の買い物支援は身体介護で出来ますか？ 投稿者：事務局 投稿日：2025/07/19(Sat) 13:54 [返信]

> 前記したように当市の移動支援の要綱では日用品や食材の買い物は家事援助で行うようにと規定されています。
> その為食材等の買い物は家事援助で買い物代行以外してもらえないことになっております。
> 移動支援は地域生活の支援事業のため市の方針を変えようと訴えつづけていますが、2003年支援費制度が始まって以来この方針は変わりません。
> 何か良い方法や厚労省の事務連絡などがありましたら教えて頂きますようよろしくお願いします。


地域生活支援事業は、市町村ごとに自由に制度設計できる制度ですので、交渉して何か改善しようとするのであれば、利用している市民が集まって市と交渉をしたり、市議会議員に説明して議員と一緒に説得したりする方法が一般的な方法です

国から地域生活支援事業の中の制度について、細かい部分をどのようにすべきなどと言う文章は出せませんし、ありません
市町村が自由に設計できる制度です

おそらく、地域生活支援事業の国庫補助等が不足しているので、買い物などはなるべく家事援助に誘導したいがために、そのようなルールを作っているのだと思われます。

一方で、余暇の活動と言うのは、何を余暇と考えるかは、障害者自身が決めるものだと考えられますから(一般常識の話で)、その障害者が洋服の店などをウィンドショッピングすることを余暇と考えるか、食料品などの店を見て回ることを余暇活動と考えるかは、個人の自由じゃないでしょうか
そういう意味で、日常生活必需品を移動支援で障害者が買いに行ったとしても、それは余暇活動ですと、障害者が宣言すれば、その障害者は移動支援でそれができるんじゃないでしょうか

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[3125] Re:[3124] [3123] 日用品の買い物支援は身体介護で出来ますか？ 投稿者：らいふ・すけっと 投稿日：2025/07/19(Sat) 13:38 [返信]

> > 住んでいる所の市では移動支援を余暇支援と位置付けられていて
> > 食材の買い物や日用品の買い物は家事援助で買い物代行で行うと方針が出ています。
> > ネットで調べると身体介護で買い物同行が可能というように書かれているサイトがありますが、本当でしょうか？
>
>
> ヘルパーが障害者と一緒に外出して、日常生活必需品などの買い物を一緒に行うことについては、介護保険の訪問介護の身体介護では認められていますが、
> 障害福祉サービスの身体介護では現在は認められていません(2002年以前の措置制度の時代は一部認められていました)
>
> 障害福祉サービスでの外出は、外出サービスを利用する必要があります
> 外出のサービスは地域生活支援事業の中の移動支援、障害福祉サービスの重度訪問介護、行動援護、同行援護です
>
> 障害福祉の身体介護は家の中のみで使える制度に切り替わっています
> 介護保険の場合は、外出の制度がないために、身体介護で通院や日常品の買い物同行など一部が認められているわけです
>
>
前記したように当市の移動支援の要綱では日用品や食材の買い物は家事援助で行うようにと規定されています。
その為食材等の買い物は家事援助で買い物代行以外してもらえないことになっております。
移動支援は地域生活の支援事業のため市の方針を変えようと訴えつづけていますが、2003年支援費制度が始まって以来この方針は変わりません。
何か良い方法や厚労省の事務連絡などがありましたら教えて頂きますようよろしくお願いします。

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[3124] Re:[3123] 日用品の買い物支援は身体介護で出来ますか？ 投稿者：事務局 投稿日：2025/07/18(Fri) 13:33 [返信]

> 住んでいる所の市では移動支援を余暇支援と位置付けられていて
> 食材の買い物や日用品の買い物は家事援助で買い物代行で行うと方針が出ています。
> ネットで調べると身体介護で買い物同行が可能というように書かれているサイトがありますが、本当でしょうか？


ヘルパーが障害者と一緒に外出して、日常生活必需品などの買い物を一緒に行うことについては、介護保険の訪問介護の身体介護では認められていますが、
障害福祉サービスの身体介護では現在は認められていません(2002年以前の措置制度の時代は一部認められていました)

障害福祉サービスでの外出は、外出サービスを利用する必要があります
外出のサービスは地域生活支援事業の中の移動支援、障害福祉サービスの重度訪問介護、行動援護、同行援護です

障害福祉の身体介護は家の中のみで使える制度に切り替わっています
介護保険の場合は、外出の制度がないために、身体介護で通院や日常品の買い物同行など一部が認められているわけです

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[3123] 日用品の買い物支援は身体介護で出来ますか？ 投稿者：らいふ・すけっと 投稿日：2025/07/18(Fri) 13:22 [返信]

住んでいる所の市では移動支援を余暇支援と位置付けられていて
食材の買い物や日用品の買い物は家事援助で買い物代行で行うと方針が出ています。
ネットで調べると身体介護で買い物同行が可能というように書かれているサイトがありますが、本当でしょうか？
本当なら厚労省の見解が分かる資料をお知らせ頂けませんでしょうか？
それをもとに市と交渉したいと思っております。
よろしくお願いいたします。

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[3122] Re:[3121] 自薦ヘルパー制度における労使トラブルの責任範囲 投稿者：事務局 投稿日：2025/07/12(Sat) 20:31 [返信]

> 私は障害当事者です。現在、自薦ヘルパー制度の導入を検討しており、以下の点についてお伺いしたいです。
>
> 1.自薦ヘルパー制度においては、ヘルパーの募集・面接・採用・教育・シフト管理などを利用者自身が行います。一方、雇用契約は利用者ではなく介護事業所と締結されます。
>
> 2.そこで質問ですが、仮にヘルパーとの間で労使トラブルが発生した場合、法的責任や相談窓口は「雇用契約を結んでいる介護事業所」にあるのでしょうか？
> それとも、介護事業所はあくまで請求業務を代行しているだけであり、トラブル対応は利用者自身が行うことになるのでしょうか？


法的にはそうですが
当然ですが、実際に例えばパワーハラスメントをする障害者の場合
トラブルを起こしているのは、障害者自身ですから、
障害者自身が反省して、問題行動をしないようにしなければいけません

また、その逆に、ヘルパーが問題を起こしている場合もあるでしょう

具体的な事例を書いていただければ、それに応じてアドバイスできます


> 3.また、自薦ヘルパー契約時に「労使トラブルが起きた場合は利用者が全責任を負う」といった特約を設けるケースはあるのでしょうか？
>
> 以上、ご教示いただけますと幸いです。

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[3121] 自薦ヘルパー制度における労使トラブルの責任範囲 投稿者：匿名希望 投稿日：2025/07/12(Sat) 20:17 [返信]

私は障害当事者です。現在、自薦ヘルパー制度の導入を検討しており、以下の点についてお伺いしたいです。

1.自薦ヘルパー制度においては、ヘルパーの募集・面接・採用・教育・シフト管理などを利用者自身が行います。一方、雇用契約は利用者ではなく介護事業所と締結されます。

2.そこで質問ですが、仮にヘルパーとの間で労使トラブルが発生した場合、法的責任や相談窓口は「雇用契約を結んでいる介護事業所」にあるのでしょうか？
それとも、介護事業所はあくまで請求業務を代行しているだけであり、トラブル対応は利用者自身が行うことになるのでしょうか？

3.また、自薦ヘルパー契約時に「労使トラブルが起きた場合は利用者が全責任を負う」といった特約を設けるケースはあるのでしょうか？

以上、ご教示いただけますと幸いです。

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[3120] Re:[3119] [3118] [3117] 特定医療費(指定難病)の手続き 投稿者：事務局 投稿日：2025/03/14(Fri) 19:43 [返信]

> > > 特定医療費(指定難病)の手続きで県と保健所の対応に困ってます。当方、45歳の筋ジス（重度訪問介護利用者）で書類に記入が出来ません。県と保健所の言い分は「本人・親族または役所や介護事業所やヘルパーさん書いてもらって下さい。保健所の職員が個別訪問をして代理で代筆することはできませんの一点張り。」、こちらも「介護事業所やヘルパーさんも法律で出来ること・出来ないことがあります。」とお話ししても県と保健所の考えは変わらず。身寄りのない人や保健所に来所出来ない人はどうしたら・・・。※県と保健所の人はヘルパーさんは何でもやってくれるという認識です。
> > > 最後にこういうたぐいの手続きの代理記入は法的にヘルパーが書いて良いのでしょうか。金銭的な事情もある為、行政書士等に依頼をすることは考えていません。
> >
> >
> > ヘルパーが書いて良いです
> >
> > 書く内容を考えるのは障害者です
> > 手の代わりをしてもらうだけです
> >
> > 目の前に書類を持ってきてもらって、どの欄にどのように書か全て説明してその場で書いてもらうのです
> >
> > 例えば、書き方がわからないから、代わりに考えて書いてくれと頼むのはだめです
> >
>
> その法的根拠を教えてください。
> 告示等あれば助かります。

あまりに昔から当たり前のことだったので、わざわざ文書化されているものはほとんどありませんが
かなり古いのですが、措置制度の時代のホームヘルプサービスの国の問題集に
視覚障害者などの事例で代筆が記載されています
ここに書かれているのはあくまで一例です。
当然に、手が動かない肢体不自由者の場合にも、代筆はヘルパーのサービスとされてきています
http://www.kaigoseido.net/horei/old/h9_jimumndo.htm


>
> 「手の代わりをしてもらうだけです」と言うのであれば、ペットのお世話も、性欲処理もokって解釈になりませんか？

それは全く別の問題です
例えば、手の代わりをしてもらうことができるヘルパー制度があったとして、泥棒はできませんよね。それは刑法に違反するからです。
このように別の法律やルールに反する場合にはそれはできません。

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[3119] Re:[3118] [3117] 特定医療費(指定難病)の手続き 投稿者：たから 投稿日：2025/03/14(Fri) 19:07 [返信]

> > 特定医療費(指定難病)の手続きで県と保健所の対応に困ってます。当方、45歳の筋ジス（重度訪問介護利用者）で書類に記入が出来ません。県と保健所の言い分は「本人・親族または役所や介護事業所やヘルパーさん書いてもらって下さい。保健所の職員が個別訪問をして代理で代筆することはできませんの一点張り。」、こちらも「介護事業所やヘルパーさんも法律で出来ること・出来ないことがあります。」とお話ししても県と保健所の考えは変わらず。身寄りのない人や保健所に来所出来ない人はどうしたら・・・。※県と保健所の人はヘルパーさんは何でもやってくれるという認識です。
> > 最後にこういうたぐいの手続きの代理記入は法的にヘルパーが書いて良いのでしょうか。金銭的な事情もある為、行政書士等に依頼をすることは考えていません。
>
>
> ヘルパーが書いて良いです
>
> 書く内容を考えるのは障害者です
> 手の代わりをしてもらうだけです
>
> 目の前に書類を持ってきてもらって、どの欄にどのように書か全て説明してその場で書いてもらうのです
>
> 例えば、書き方がわからないから、代わりに考えて書いてくれと頼むのはだめです
>

その法的根拠を教えてください。
告示等あれば助かります。

「手の代わりをしてもらうだけです」と言うのであれば、ペットのお世話も、性欲処理もokって解釈になりませんか？

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[3118] Re:[3117] 特定医療費(指定難病)の手続き 投稿者：事務局 投稿日：2025/03/14(Fri) 15:22 [返信]

> 特定医療費(指定難病)の手続きで県と保健所の対応に困ってます。当方、45歳の筋ジス（重度訪問介護利用者）で書類に記入が出来ません。県と保健所の言い分は「本人・親族または役所や介護事業所やヘルパーさん書いてもらって下さい。保健所の職員が個別訪問をして代理で代筆することはできませんの一点張り。」、こちらも「介護事業所やヘルパーさんも法律で出来ること・出来ないことがあります。」とお話ししても県と保健所の考えは変わらず。身寄りのない人や保健所に来所出来ない人はどうしたら・・・。※県と保健所の人はヘルパーさんは何でもやってくれるという認識です。
> 最後にこういうたぐいの手続きの代理記入は法的にヘルパーが書いて良いのでしょうか。金銭的な事情もある為、行政書士等に依頼をすることは考えていません。


ヘルパーが書いて良いです

書く内容を考えるのは障害者です
手の代わりをしてもらうだけです

目の前に書類を持ってきてもらって、どの欄にどのように書か全て説明してその場で書いてもらうのです

例えば、書き方がわからないから、代わりに考えて書いてくれと頼むのはだめです

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[3117] 特定医療費(指定難病)の手続き 投稿者：たから 投稿日：2025/03/14(Fri) 15:12 [返信]

特定医療費(指定難病)の手続きで県と保健所の対応に困ってます。当方、45歳の筋ジス（重度訪問介護利用者）で書類に記入が出来ません。県と保健所の言い分は「本人・親族または役所や介護事業所やヘルパーさん書いてもらって下さい。保健所の職員が個別訪問をして代理で代筆することはできませんの一点張り。」、こちらも「介護事業所やヘルパーさんも法律で出来ること・出来ないことがあります。」とお話ししても県と保健所の考えは変わらず。身寄りのない人や保健所に来所出来ない人はどうしたら・・・。※県と保健所の人はヘルパーさんは何でもやってくれるという認識です。

最後にこういうたぐいの手続きの代理記入は法的にヘルパーが書いて良いのでしょうか。金銭的な事情もある為、行政書士等に依頼をすることは考えていません。

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[3116] Re:[3115] [3114] ヘルパーがしてもいい介助でしょうか？ 投稿者：らいふ・すけっと 投稿日：2024/12/30(Mon) 15:58 [返信]

> > いつもお世話になっております。
> > 契約前の脳性麻痺の男性利用者から、てんかんの発作があり、発作が起きた時におしゃぶりを口にくわえさせてほしいとの依頼がありました。
> > この行為はヘルパーが行ってよいものかどうか教えて下さい。
>
> グレーゾンの医療的介護については以下の記事をお読みください
> http://kaigoseido.net/iryoukea/gurei-rekisi.htm
>
ありがとうございます。
よく読んで適正にできるだけ利用者にそうように進めたいと思います。

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[3115] Re:[3114] ヘルパーがしてもいい介助でしょうか？ 投稿者：事務局 投稿日：2024/12/29(Sun) 17:28 [返信]

> いつもお世話になっております。
> 契約前の脳性麻痺の男性利用者から、てんかんの発作があり、発作が起きた時におしゃぶりを口にくわえさせてほしいとの依頼がありました。
> この行為はヘルパーが行ってよいものかどうか教えて下さい。

グレーゾンの医療的介護については以下の記事をお読みください
http://kaigoseido.net/iryoukea/gurei-rekisi.htm

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[3114] ヘルパーがしてもいい介助でしょうか？ 投稿者：らいふ・すけっと 投稿日：2024/12/29(Sun) 15:43 [返信]

いつもお世話になっております。
契約前の脳性麻痺の男性利用者から、てんかんの発作があり、発作が起きた時におしゃぶりを口にくわえさせてほしいとの依頼がありました。
この行為はヘルパーが行ってよいものかどうか教えて下さい。

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[3113] 無題 投稿者：栗栖 投稿日：2024/09/30(Mon) 16:28 [返信]

現在、重度訪問介護の経験を活かせるお仕事を探しており、京都府で働ける場所を見つけたいと思っております。もし何か情報をお持ちでしたら、教えていただけると大変助かります

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[3112] 無題 投稿者：伊藤 投稿日：2024/07/04(Thu) 14:01 [返信]

もちろん贈与税等の税金は払います。報酬ゼロで介護事業所の代表をやるよりは１００倍マシしです。

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[3111] Re:[3107] 障害者自身が介護事業所を立ち上げて報酬を受け取る方法の関して 投稿者：しきつのもりお 投稿日：2024/07/04(Thu) 10:52 [返信]

＞事務に50万円支払い、その事務から30万円を贈与の形で受け取れば、表向きは無給の事業所代表のまま

�@事務の人が実質20万の給与なのに50万の報酬として社会保険・税金の出資が必要。手取りが少なく生活に支障がでるかなと。

�A毎月30万の贈与には贈与税が発生するかと思います。年間360万贈与の場合税率20％。年72万の贈与税です（控除があるのでもう少し少ないかな？）
贈与であっても収入認定されるので現在と同等というわけにはいかないでしょうね。

�B両方を表に出ないお金として取り扱うと他の方がいわれるように脱税ですね。


法人として事業運営を行うと思うので、どんな経費が法人の経費として落としていけるかに苦心したほうが法律の中で活用できるかと思いますよ。

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[3110] 逮捕されるよ 投稿者：通りすがり 投稿日：2024/07/04(Thu) 06:55 [返信]

>このような抜け道
脱税は逮捕されます。抜け道ではなく警察案件。
事業所を立ち上げるには法律厳守。
よく勉強されたほうがよろしいかと。

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[3109] 無題 投稿者：伊藤 投稿日：2024/07/02(Tue) 19:01 [返信]

役員報酬はゼロです。同じ額を個人の贈与として受け取っています。

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[3108] Re:[3107] 障害者自身が介護事業所を立ち上げて報酬を受け取る方法の関して 投稿者：名無し 投稿日：2024/06/28(Fri) 22:34 [返信]

> 仮に、事業所代表の報酬が月30万、事務の報酬が月20万だと設定します。事務に50万円支払い、その事務から30万円を贈与の形で受け取れば、表向きは無給の事業所代表のままだと思います。

役員報酬が出てる以上、違法です

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[3107] 障害者自身が介護事業所を立ち上げて報酬を受け取る方法の関して 投稿者：伊藤 投稿日：2024/05/27(Mon) 08:30 [返信]

自薦ヘルパー制度に関して質問した伊藤です。返答ありがとうございました。とても勉強になりました。

自薦ヘルパー制度と並行して、自身で介護事業所を立ち上げることも検討しています。

一部の自治体を除いて重度訪問介護サービスを受けている時間は経済活動はできないです。私の住んでいる地域もできません。よって、私が介護事業所を立ち上げる場合、無給の事業所代表として働くことになります。

仮に、事業所代表の報酬が月30万、事務の報酬が月20万だと設定します。事務に50万円支払い、その事務から30万円を贈与の形で受け取れば、表向きは無給の事業所代表のままだと思います。

このような抜け道は制度上可能だと思いますか？ご意見をお聞かせください。よろしくお願いします。

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[3106] Re:[3105] 自薦ヘルパー制度に関しての質問 投稿者：事務局 投稿日：2024/05/09(Thu) 23:55 [返信]

> 障害当事者です。現在、自薦ヘルパー制度に協力してくれる介護事業所を探しています。片っ端から問い合わせをしていますが、なかなか自薦ヘルパー制度を受け入れてくれる事業所は少ないです。
>
> 自薦ヘルパー制度内では、事業所の仕事は請求業務のみです。その他の仕事はすべて利用者が請け負います。事業所側からすると、シフト管理やヘルパー教育などを請け負うことなく介護報酬を得られます。普通に契約するより、楽して稼げる仕事だと思います。
>
> なぜ自薦ヘルパー制度を受けたがらない事業所が多いのでしょうか？直接事業所に尋ねられないです。推測でもかまわないので聞かせて欲しいです。よろしくお願いします。


ヘルパーと障害者が一緒になって不正請求をされるんじゃないかと警戒されているんだと思います。
また、本来はサービス利用することができない車の運転をしてわからずに、何年も請求していたり、などと言うことも一般の事業所でもたまに聞きます。
そのような場合は、事業所が過去数年分のお金を返すことになり、莫大な損害が発生します。
労働基準法違反のことを行って、労働省が指導に入ることもあり得ます
このように、事業所側にとっては信頼できない人を受け入れる事はとてつもなくリスクがあります
それらのリスクにきちんと対応できる知識と経験を持っている場合でないと、難しいことが多いのです
例えば、架空の不正請求をしないことを証明するためには、GPS位置情報やリアルタイムのヘルパーの顔と背景の写真を送れるスマレジタイムカードの出退勤のシステムを使うなどの方法があります
ご自分でいろいろ考えて事業所に説明することも必要でしょう

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[3105] 自薦ヘルパー制度に関しての質問 投稿者：伊藤 投稿日：2024/05/09(Thu) 15:26 [返信]

障害当事者です。現在、自薦ヘルパー制度に協力してくれる介護事業所を探しています。片っ端から問い合わせをしていますが、なかなか自薦ヘルパー制度を受け入れてくれる事業所は少ないです。

自薦ヘルパー制度内では、事業所の仕事は請求業務のみです。その他の仕事はすべて利用者が請け負います。事業所側からすると、シフト管理やヘルパー教育などを請け負うことなく介護報酬を得られます。普通に契約するより、楽して稼げる仕事だと思います。

なぜ自薦ヘルパー制度を受けたがらない事業所が多いのでしょうか？直接事業所に尋ねられないです。推測でもかまわないので聞かせて欲しいです。よろしくお願いします。

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[3104] Re:[3098] [3097] [3096] [3095] 重度障害者の「適度な年収」を教えて下さい。 投稿者：IT 投稿日：2024/03/19(Tue) 21:29 [返信]

返信遅くなってすみません。

調べたところ・・・


20歳以上で障害年金を受給した障碍者に
収入制限はない、


という事がわかったのでシェアします。


理由として自分で年金を支払い
受給資格があった・・・という事です。

障碍者になるまでは働き
きちんと年金を払っていました。

過去の努力は報われるのだな、と実感。
また、義務をきちんと果たすよう
育ててくれた親にも感謝。

安心したので、バリバリ働き
所得アップを目指したいと思います！！！

２０歳以上で障碍者になった人には朗報でした。

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[3103] Re:[3102] 障害児の移動支援 投稿者：事務局 投稿日：2024/01/25(Thu) 19:28 [返信]

> 通学(普通学校)やお買い物で移動支援を利用できますか？

買い物や余暇は利用できます

通学は認めてない市町村が多いです
ただし移動支援は市町村毎に制度の内容を変えられるので、一部の市町村は通学時も使えるようにしています

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[3102] 障害児の移動支援 投稿者：匿名 投稿日：2024/01/25(Thu) 19:15 [返信]

通学(普通学校)やお買い物で移動支援を利用できますか？

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[3101] Re:[3100] [3099] 入院時の重度訪問介護りようについて 投稿者：masa 投稿日：2023/11/20(Mon) 20:28 [返信]

早速のご回答ありがとうございます。
利用者さんにお伝えし、事業所でも周知して話し合います。
ありがとうございました。

>
> > 支援区分6の重度訪問介護の利用者さんが入院し、ヘルパーを使いたい希望があります。
> >
> > 市役所に問い合わせたところ、病院からヘルパーを入れる旨の依頼があれば病院でもヘルパーを使えるとの返答がありました。
> > こちらの希望で病院と協議した上でヘルパーを入れることは出来ないのでしょうか。
>
> 利用者が必要性を決めることです。(病院側が言い出すことではありません。利用者側が言い出すことです。)
> 利用者が入院中のコミュニケーション支援が必要でしたら、
> 病院に説明をして、制度の説明もして、病院の許可を得てヘルパーを入れることができます。
> (介護方法を実際にヘルパーが病院職員にやって見せることもコミニケーション支援の一環だと国の通知に明記してもらっています。)
>
> 市町村によって、ルールが違うわけではありません
> 全国共通で国が法律と告示でルールを定めています
>
>
> > また、その利用者さんに入る新しい事業所が最近見つかり同行をしていますが、病院内でも病院側が認めれば同行訪問（研修）として新人さんが入ることは出来るのでしょうか。
>
> 可能です
>
>

---

[3100] Re:[3099] 入院時の重度訪問介護りようについて 投稿者：事務局 投稿日：2023/11/20(Mon) 16:57 [返信]

> 支援区分6の重度訪問介護の利用者さんが入院し、ヘルパーを使いたい希望があります。
>
> 市役所に問い合わせたところ、病院からヘルパーを入れる旨の依頼があれば病院でもヘルパーを使えるとの返答がありました。
> こちらの希望で病院と協議した上でヘルパーを入れることは出来ないのでしょうか。

利用者が必要性を決めることです。(病院側が言い出すことではありません。利用者側が言い出すことです。)
利用者が入院中のコミュニケーション支援が必要でしたら、
病院に説明をして、制度の説明もして、病院の許可を得てヘルパーを入れることができます。
(介護方法を実際にヘルパーが病院職員にやって見せることもコミニケーション支援の一環だと国の通知に明記してもらっています。)

市町村によって、ルールが違うわけではありません
全国共通で国が法律と告示でルールを定めています


> また、その利用者さんに入る新しい事業所が最近見つかり同行をしていますが、病院内でも病院側が認めれば同行訪問（研修）として新人さんが入ることは出来るのでしょうか。

可能です

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[3099] 入院時の重度訪問介護りようについて 投稿者：masa 投稿日：2023/11/20(Mon) 14:54 [返信]

いつも勉強させていただいています。
ヘルパーをしている者です。

支援区分6の重度訪問介護の利用者さんが入院し、ヘルパーを使いたい希望があります。

市役所に問い合わせたところ、病院からヘルパーを入れる旨の依頼があれば病院でもヘルパーを使えるとの返答がありました。
こちらの希望で病院と協議した上でヘルパーを入れることは出来ないのでしょうか。

また、その利用者さんに入る新しい事業所が最近見つかり同行をしていますが、病院内でも病院側が認めれば同行訪問（研修）として新人さんが入ることは出来るのでしょうか。

調べてもわからず困っていました。
回答いただけると幸いです。

---

[3098] Re:[3097] [3096] [3095] 重度障害者の「適度な年収」を教えて下さい。 投稿者：事務局 投稿日：2023/11/19(Sun) 12:28 [返信]

>
> 1ヵ月の自己負担、37,200円が気にならない位
> 収入を上げて行こう、と思います❗
>
>
> ただ、ヘルパーさんが気にしているのですが・・・
>
> それだけの収入を上げられるなら
>
> １−重度訪問介護の支援は必要ない。
> 　　自費で賄えるから、支援時間を減らす。


どうして素人の無意味なつぶやきが気になるのでしょうか。
ご自分でホームページの記事を見るなり、インターネット検索見て調べてください。
議員や社長をしていて、収入が高い人も重度訪問介護を使っています
法制度上、障害福祉サービスの支給決定のための勘案事項は、収入は一切関係がありません

介護制度以外については、収入に応じて対象外になることがあるので、ご自分で検索して調べてください

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[3097] Re:[3096] [3095] 重度障害者の「適度な年収」を教えて下さい。 投稿者：IT 投稿日：2023/11/18(Sat) 23:26 [返信]

> > 重度障碍者です。
> >
> > 重度の障害者が在宅支援を受けながら
> > 仕事ができる「適度な年収」を教えて下さい。
> >
> 障害福祉サービスについては、収入がどんなに高くなっても1ヵ月の自己負担は37,200円が上限ですので、安心して収入をあげたらいいと思います
> 介護保険と障害福祉サービスの両方を使う場合も
> 両方合わせて37, 200円を超えた自己負担は申請をすれば障害福祉課から戻ってきます
>
>

早速ご回答頂きありがとうございます。

1ヵ月の自己負担、37,200円が気にならない位
収入を上げて行こう、と思います❗


ただ、ヘルパーさんが気にしているのですが・・・

それだけの収入を上げられるなら

１−重度訪問介護の支援は必要ない。
　　自費で賄えるから、支援時間を減らす。

２−自分で生活できるから、障害年金は必要ない。

３−それだけの収入があるなら
　　医療証は必要ない。

とか、「市」に言われて
サービスを取り上げられたりしないでしょうか？

そうすると、収入が限りなく『０』に
近づいてしまします😰

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